Суровые факты - покупал у Романа 2 особей. С генетикой на мой взгляд есть немного путаницы - все будет видно из потомства (может и не сразу). Проблем со здоровьем не надблюдалось. Фото родителей и родителей родителей не предоставлены - это минус.
А Вы запрашивали фотографии родителей? Нет. Ну, так спросите их!
Ptyas писал(а):
Возможно мне никогда не получить столько потомства, чтобы необходимо было раззорить Икею на все их пластиковые контейнеры и ближайший хозяйственный на все их сушилки для обуви...
Не переживайте, уверен у Вас еще будет хорошее и красивое потомство!
Ptyas, спасибо за позитивный настрой при написании сообщения! Таких сообщений тут немного.
Пол: Зарегистрирован: 22.01.2012 Возраст: 43 Сообщения: 352 Откуда: Москва
Роман - мы разговаривали с Вами на эту тему. Тут больше по поводу все же генетики. И таков был Ваш ответ:
Расшифровка верная, однако carrot head и carrot tail не означает, что голова и/или хвост будут полностью оранжевыми. Это лишь означает, что такой окрас однозначно будет присутствовать в той или иной степени. У самки и самка, от которых получено данное потомство, большое количество такого окраса на голове и хвосте, что однозначно передается по наследству в той или иной степени. К сожалению, в первые месяцы точно предсказать степень такого окраса на голове и хвосте невозможно, это становится видно лишь с взрослением каждой отдельной особи.
Но тем не менее:
A Carrot Head is a Leopard Gecko that hatches with orange coloring on its head and retains it as it grows older.
и
A Carrot Tail is a feature on a Leopard Gecko which appears in the tail. To have a carrot tail, at least 15% of the Leopard Gecko's tail from the base, must be covered in orange.
(гекковики)
А такого окраса не присутствует... к сожалению. Просто говорю о том, что морфы названы не совсем верно.
Все это - глубочайшее In My Humble Opinion. _________________ What are you waiting for? A certain shade of green? Incubus (С)
На тему фотографий? Не припомню. Уточните по поводу какой особи идёт речь, я дам ссылки на фотографии.
Ptyas писал(а):
Расшифровка верная, однако carrot head и carrot tail не означает, что голова и/или хвост будут полностью оранжевыми. Это лишь означает, что такой окрас однозначно будет присутствовать в той или иной степени. У самки и самка, от которых получено данное потомство, большое количество такого окраса на голове и хвосте, что однозначно передается по наследству в той или иной степени. К сожалению, в первые месяцы точно предсказать степень такого окраса на голове и хвосте невозможно, это становится видно лишь с взрослением каждой отдельной особи.
Но тем не менее:
A Carrot Head is a Leopard Gecko that hatches with orange coloring on its head and retains it as it grows older.
и
A Carrot Tail is a feature on a Leopard Gecko which appears in the tail. To have a carrot tail, at least 15% of the Leopard Gecko's tail from the base, must be covered in orange.
(гекковики)
В принципе, смысл одинаков в том, что написано по-английски и в том, что написано по-русски. Разве что на вики уточняют, что Carrot Tail - это, как минимум, 15% окраса хвоста.
Ptyas писал(а):
А такого окраса не присутствует... к сожалению. Просто говорю о том, что морфы названы не совсем верно.
Все это - глубочайшее In My Humble Opinion.
Затрудняюсь ответить не видя фото, да и, как уже неоднократно замечали на форуме, особь приобретает взрослый окрас до одного года, а порой и до двух лет.
Пол: Зарегистрирован: 22.01.2012 Возраст: 43 Сообщения: 352 Откуда: Москва
Нет нет, смысл именно в том, что если у детеныша (недавно вылупившегося) есть достаточный оранжевый окрас на голове - вот именно тогда морфа эта начинает называться Кэррот Хед.
A Carrot Head is a Leopard Gecko that hatches with orange coloring on its head and retains it as it grows older. - СН - геккон, который вылупляется с оранжевым окрасом на голове и сохраняет его в процессе жизни!!!
Да, кстати, есть разница между "травлением" и "профилактикой". И как раз про постоянное травление речи и не идёт. Не надо путать.
Что Вы понимаете под "травлением, а что под "профилактикой"?
Роман Дмитриев писал(а):
Оплата была предложена Тине, с ней я и договаривался о перевозке. В Ваши товарно-денежные отношения про перевозку я не вникал.
А при чем здесь "наши" отношения? В процессе участвовало как минимум 5 человек (девушка, которая продавала и отправляла грелки; я, который встречал посылку Крым-Киев(и оплачивал стоимость пересылки, там копейки, но сам факт) и передавал дальше перевозчику; перевозчик, который привез грелки из Киева в Москву; tina80, которая заказывала большую часть грелок, но, почему-то, самостоятельно оплатившая услуги перевозчика; ну и, собственно, Вы.
Можно спросить - что сделали именно Вы для данного процесса? _________________ Pogona Vitticeps (1.1)
Blatta Lateralis
Пол: Зарегистрирован: 18.04.2011 Возраст: 48 Сообщения: 578 Откуда: Москва
Роман Дмитриев писал(а):
Что Вы курите? У трезвого человека такой богатой фантазии не бывает, чтобы столько между строк и сообщений прочитать
Вот ссылка на те сообщения, что касались фотографий (начиная с верхнего три сообщения). Ничего ни про каких заводчиков там речи не шло:
http://eublepharis.ru/forum/viewtopic.php?t=2689&start=21
Я курю davidoff. И не употребляю алкоголь. А вы наркологом подрабатываете, что Вас интересуют эти подробности ?
А насчет фантазий, это боюсь вас склероз начал мучать ... и к тому же не внимательны, я писал "хотя сам Роман указывал в споре про Энигму"
Роман Дмитриев писал(а):
tina80 писал(а):
ну в таком случее нужно писать -родословную )))))как у собак и кошек ))) иначе никак )
Именно так. Поэтому те, кто беспокоится о будущем потомстве и планируют выведение каких-то морф, при спорном вопросе (например, как в этом случае) могут попросить предоставить фотографии родителей, чтобы самим принять решение о получившейся морфе.
Также и те, кто планирует выведение определенных морф зачастую будут покупать зверей у разводчиков зарекомендовавших себя с профессиональной точки зрения.
Роман Дмитриев писал(а):
Род моей деятельности связан с периодическими командировками (проверка магазинов). За год я бывает посещаю до 60 различных городов. Мне доводилось и такие магазины в регионах, от которых волосы дыбом встают. Поэтому я знаю о чём пишу.
Род моей деятельности, тоже связан командировками, я конечно поменьше городов посещаю за год, порядка 5-10 ... а в зоомагазины меня заводит обычное любопытство ... так что я тоже знаю о чем пишу ))
Пол: Зарегистрирован: 12.07.2011 Возраст: 41 Сообщения: 342 Откуда: Москва
Для весеннего обострения что-то рановато...
"Давайте жить дружно!" (Или покрайней мере разбираться в сути вопроса без предвзятого эмоционального настроя по отношению к конкретным авторам)
Ваш кот Леопольд. _________________ Не каждый способен быть кузнецом своего счастья, некоторые только кузнечиками.
Пол: Зарегистрирован: 24.03.2008 Возраст: 41 Сообщения: 2022 Откуда: Москва
Мрачная какая-то картина получилась. Даже не знаю, с чего начать. Попробуем так:
Роман Дмитриев писал(а):
Я же не враг сам себе будущую репутацию портить.
После прочтения последних почти пяти листов текста у меня возникло совершенно другое мнение. Собственно, ты сам всё это раздуваешь.
Когда в теме появились два отзыва, гласящие о том, что у людей, купивших животных, практически сразу в экскрементах начинают фиксироваться гельминты ты, вместо того, чтобы закрыть вопрос здесь и сейчас, полюбовно договорившись с покупателями, начинаешь разводить полемику о природе происхождения паразитов. зачем-то занимая какую-то высокомерно-циничную, на мой взгляд, позицию.
Роман Дмитриев писал(а):
Ну, так попробовали бы поискать в интернете сначала информацию об этом.
...
Вы же не ходите с руками перемазанными землей. А если и ходите, то наверняка не едите ими Very Happy
Это зачем? Есть два конкретно недовольных клиента, девушки, с которыми, вместо урегулирования конфликта ты лезешь в споры, превращая диалог в какую-то серию оправданий. Это красиво?
козаренко наталья писал(а):
Правда жуткое совпадение?
Роман Дмитриев писал(а):
Протестую! Вина не доказана. Попрошу воздержаться от таких громких заявлений.
Мне почему-то вспомнилась ситуация, когда человек, заливший рано утром на АЗС полный бак своего авто, вечером приезжает на эвакуаторе в автосервис, получает заключение от сервисменов о том, что дело "швах" и виной тому "горючка", а после звонка в топливную компанию слышит в трубку что-то навроде "Протестуем! Откуда мы знаем, что вы там в бак в течение дня подливали?"
На мой взгляд это не похоже на действия человека, который действительно заинтересован в том, чтобы держать марку. Выражаясь словами нашего экс-мера, всё это больше похоже на пищу, которую кто-то ел. Вон, вспомним тот случай с Декой, имеющий место в начале этого же топика - совсем другая картина. Человек не лезет выяснять, почему конкретно обратились к нему не сразу после покупки, в каких именно условиях содержали животное, etc.
Заметь, а ситуацию же можно было вообще предвидеть: топик Натальи уже достаточное время маячит в Ветеринарии, а ты с самого начала знал о каком животном идёт речь. То есть, нарастающий конфликт можно было замять уже в зародыше, но нет, ты зачем-то пытаешься втянуть в эту ситуацию ещё и третью сторону - продавцов насекомых, причём в двух городах разом, потенциально наводя на них тень. На мой взгляд, это уже совсем непрофессионально. Когда у автопроизводителя (да, что-то понесло меня в автотематику) случается серия обращений в пределах гарантийного срока, причины которых связаны с некачественным маслом - уригулирует конфликт автопроизводитель. Ни одна уважающая себя компания "переводом стрелок" не занимается - имидж дороже. Тех же фигурирующих тут сверчков из Гекко ой как много кто берёт. Я конечно понимаю, что на рынке товаров и услуг человек человеку lupus est, но должна ж быть какая-то профессиональная солидарность? Не? Или ты считаешь, что намного лучше, правильней и красивей будет сразу умыть руки и перевести дальнейший диалог в этот разрез?
Ещё одна история из жизни вспомнилась, наверно, в тему будет. В доме моего приятеля буквально над ним, жила семья немцев, которые в 80-е годы крепко помогали нашей разведке в ФРГ, а после того, как "запахло керасином", были перевезены в Союз, получили гражданство, квартиру, работу, etc. Так вот, однажды старший брат моего приятеля рано утречком, принимая ванну, обнаружил, что его конкретно заливают соседи сверху. А тот только недавно в ванной ремонт сделал, значит. Ну накинул брат приятеля халат, помчался наверх по ступенькам, чтоб лифта не ждать, в дверь позвонил, для верности ещё кулаком пару раз стукнул. Открывает, значит, Ульрих дверь и видит на пороге слегка запыхавшегося, раскрасневнегося после душа паренька (касая сажень в плечах), который ему начинает быстро-быстро объяснять всё больше на пальцах про то, что они его заливают. Тут Ульрих выдаёт такую тираду на русском с диким а-ля прибалтийским акцентом: Э-э-эта нэ йа! Э-э-эта мойа жена-а-а, Хе-ельга-а! Бейте-е-е её-ё-ё!
Абсурдно, правда?
Так что не с того края, имхо, ты подходишь к решению возникшей проблемы. По моему мнению, даже пытаться свести таргет клиентского недовольства в сторону третьей сторогы - шаг недостойный серьёзного, взрослого человека, с которым я бы предпочёл иметь дело. Признаться, не совсем понимаю, как именно повлияют результаты сделанных тобой анализов вне зависимости от результата на ситуацию Натальи и Джердан, в которых, я считаю, всё довольно очевидно.
Да... а насчёт того случая с Декой - так он мне теперь представляется в совершенно ином свете, когда я знаю, что oksa, оставившая комментарий, - никто иной, как твоя супруга. Делаю выводы. _________________ 1.3.0 Eublepharis macularius
1.1.0 Anolis carolinensis
Заметь, а ситуацию же можно было вообще предвидеть: топик Натальи уже достаточное время маячит в Ветеринарии, а ты с самого начала знал о каком животном идёт речь.
Все животные, которые были проданы, питались, ходили в туалет, выглядели абсолютно также, как все остальные эублефары этого возраста. Сказать по их внешнему виду о том, что у них есть какие-то отклонения в здоровье внешне было никак нельзя. Поэтому для меня это и было дико.
tag_ писал(а):
То есть, нарастающий конфликт можно было замять уже в зародыше, но нет, ты зачем-то пытаешься втянуть в эту ситуацию ещё и третью сторону - продавцов насекомых, причём в двух городах разом, потенциально наводя на них тень.
Согласен, вина полностью моя, и это уже мои личные проблемы где и какой корм я беру. Утверждения, что проблема с насекомыми именно у этих конкретных продавцов насекомых не было. С моей стороны было рассказано о том при каких обстоятельствах животное может приобрести паразитов.
tag_ писал(а):
Так что не с того края, имхо, ты подходишь к решению возникшей проблемы. По моему мнению, даже пытаться свести таргет клиентского недовольства в сторону третьей сторогы - шаг недостойный серьёзного, взрослого человека, с которым я бы предпочёл иметь дело.
О, Боже! Про то, чтобы свести недовольство в сторону третьей стороны речи и не шло. Речь шла исключительно про возможность появления каких бы то ни было микроорганизмов у животного.
При возникновении любых претензий по поводу животных, приобретенных у меня, прошу обращаться ко мне. Если не устраивает животное - его можно вернуть, от своих животных не отказываюсь.
p.s. В результатах анализах отсутствуют глисты, здесь результаты не стал выкладывать, предоставил всем желающим покупателям.
Пол: Зарегистрирован: 24.03.2008 Возраст: 41 Сообщения: 2022 Откуда: Москва
Роман Дмитриев писал(а):
...Поэтому для меня это и было дико.
Тем не менее, мне кажется, что за неделю можно было собраться с духом и банально извиниться перед покупателями за продажу больных животных и доставленные тем самым неудобства/расходы. Это было бы по-мужски.
Роман Дмитриев писал(а):
Утверждения, что проблема с насекомыми именно у этих конкретных продавцов насекомых не было. С моей стороны было рассказано о том при каких обстоятельствах животное может приобрести паразитов.
Да ладно, Роман, ты же с самого начала взялся прикрываться продавцом насекомых. Будем уж называть вещи своими именами. Да и вот это больше смахивает на отмазку, чем на правду.
Роман Дмитриев писал(а):
Раз в квартал мы проводим профилактическую дегельментизацию животных, даём рептилайф. Сверчком кормим своим, правда, подкармливаем покупной саранчой.
Последнюю профилактику делали в начале ноября.
Мне такая логика совершенно не ясна. Или ты действительно считаешь, что протравить всех особей лучше, чем сдать анализ у контрольных экземпляров из группы и протравить группу по необходимости? Странно как-то
Роман Дмитриев писал(а):
Ну, и поскольку мы периодически делаем профилактику, то и ответили, что глистогонить нет никакого смысла.
Так что никакой несостыковки тут нет.
А вот ещё один момент, который зацепил меня до глубины души. Приведу несколько последовательных цитат:
Роман Дмитриев писал(а):
p.s. В понедельник специально поеду делать анализ выборочно от 3х животных, надеюсь, это прояснит обстановку.
Роман Дмитриев писал(а):
Результаты выложу сюда в виде скана.
козаренко наталья писал(а):
И Вы меня конечно извините,но я сомневаюсь в том, что Вы Нам Всем скажите, если окажется, что ваши животные больны...
Роман Дмитриев писал(а):
Я всегда признаю свои ошибки, если они есть.
Роман Дмитриев писал(а):
Результаты были готовы в тот же день и могут быть предоставлены нашим клиентам и администраторам форума по запросу.
...
p.s. В результатах анализах отсутствуют глисты, здесь результаты не стал выкладывать, предоставил всем желающим покупателям.
Выходит, Наталья как в воду глядела?
Роман Дмитриев писал(а):
О, Боже! Про то, чтобы свести недовольство в сторону третьей стороны речи и не шло. Речь шла исключительно про возможность появления каких бы то ни было микроорганизмов у животного.
То есть, это всё было не более чем информацией из разряда "для поддержания разговора"? Ну да, а такая неудобная теперь тема "Анализ кала", наверно, создана в качестве пошаговой инструкции для сбора материала для паразитологического исследования, да? Дивлюсь, как ты не путаешься в этих хитросплетениях двойных смыслов и недомолвок...
Будучи представителем администрации, признаться, не захотел узнавать результатов в ЛС, поскольку считаю, что все пользователи нашего сайта, члены Клуба любителей пятнистых эублефаров вправе видеть результаты, ввиду сквотированного выше - ведь ты пообещал!
Почему же теперь напопятную? Очевидно, результат положителен, иначе поводов скрывать эти данные не было бы. Не хочешь говорить об этом, чтобы не выставлять в дурном свете продавцов кормовых насекомых? Что-то поздно в таком случае ты вспомнил об их репутации... Или анализы показали что-то более криминальное, чем оксиуры? Может, криптоспоридии??
Вообще, меня категорически злит, когда кто-то пытается свалить вину на честного, неповинного человека. Именно это ты, по моему мнению, сделал как своими буквально первыми комментариями по этому вопросу, так и текущим молчанием о результатах.
Итак, среди моей небольшой коллекции имеется молодой самец, возрастом 5 месяцев, вылупившийся 5.08.11. Ко мне особь попала в возрасте 3 месяцев и, по моим представлениями, была лишена возможности отведать природных кормов. За два с хвостиком месяца жизни у меня животное питалось исключительно бимакулятом и саранчой, приобретаемыми у Сергея (Semal). Именно хояйство Сергея упоминается в этом топике под терминами "юнаты" или "станция юных натуралистов". И именно на этой саранче сидят мои взрослые самки, существенно набравшие в массе за последний год. Однако, самок в сезон я люблю побаловать природным кормом, не придавая беспричинного внимания вопросам профилактики гельминтов, считая достаточными принятие во внимание внешнего состояния особей и консистенции их фекалий. Посему, содержимое их кишечников не может выступать в качестве однозначного показателя. А вот результаты паразитологического исследования фекалий самца, в силу возраста содержащегося изолированно от самок, вполне себе могут рассматриваться в качестве объективного показателя чистоты колоний кормовых насекомых Сергея. Посему, прошу любить и жаловать:
(по клику - большое разрешение)
Поэтому, Роман, что бы ни было в результатах твоей контрольной группы - это явно не от "юнатов", а значит можешь обнародовать данные с чистой совестью. Хотя я, признаться, уже не рассчитываю на правду. _________________ 1.3.0 Eublepharis macularius
1.1.0 Anolis carolinensis
Пол: Зарегистрирован: 03.01.2011 Возраст: 51 Сообщения: 170 Откуда: МОСКВА
Всем привет! Юнаты беспокоят, выращивающие саранчу, хотелось бы внести немного ясности для людей спрашивающих и разумных. Роман Дмитриев появился на горизонте нашего подвала в конце ноября 2011г, покупал саранчу и зофобаса, был приветлив и доволен. 21 января 2012г на вопрос на форуме "где вы берете крупную саранчу, на которую грешите?", Роман ответил "на станции юнатов, район ВДНХ". 23 января 2012г Роман прислал смс, дословно: "Доброе утро! Могу ли я сегодня-завтра приобрести 50 саранчи?" На эту смс мы недоуменно промолчали. Через несколько часов поступили еще несколько сообщений (дословно приводить не буду, так как велики), но смысл таков: "на меня на форуме наехали, что продал животных с глистами, сегодня сдал анализы, вечером будут готовы результаты, если будут глисты - подозрение на саранчу." В 19.49.54 23 января 2012г пришло очередное смс, дословно " Две группы оказались с глистами, одна группа (которую точно кормил саранчой), чистая." В 15.19.02. 24 января 2012г получили от Романа сообщение, дословно: " Я подумал, на форуме не буду выкладывать результаты анализов. Я тебе сообщил о возможных паразитах, а там уж сам думай. Я бы на твоем месте взял десяток крупной саранчи, про которую уверен, что здорова и сдал на анализ гельминтов и простейших в ветлабораторию."
Последяя фраза нас особо озадачила, получается так - ребята, я тут на вас стрелки перевел, но у вас то оказалась что все нормально, всем я это конечно сообщить не могу, но подскажу как можете выкрутиться от моих стрелок.
Все смс сообщения от Романа храняться в моем телефоне и переданы в оригинале модераторам, при желании можно проверить любую запятую.
Максима (Deky) уважаем и как продавца, и как человека, из-за дополнительного рубля не будет обманывать покупателя.
Не переживайте, уверен у Вас еще будет хорошее и красивое потомство!
