Пол: Зарегистрирован: 05.07.2008 Возраст: 43 Сообщения: 1051 Откуда: Днепропетровск, Украина
Малышь вчера вечером перелинял и сегодня уже скушал маленького тараканчика (мороженного) и маленького мучняка. Даже успел сделать маленьку какашечку! _________________ Eublepharis Macularius 1.10.23
http://www.eu.com.ua
Любым ящерицам во вред размножение, если система костей не до кoнца сформована. Это факт, любой герпетолог и даже ветеринар это подтвердит, так как во время ранней беременности нарушается развитие и формирование костей, что сказывается на размерах, весе и состоянии здоровья животного. Если не поленился бы углубится, знал бы, что рекомендуют размножaть именно взрослых индивидов. Если имеются не общие аргументы, а фамилии и статьи авторитетных разводчиков, которые утверждают, что самки весом около 40 г готовы к размножению - было бы интересно своими глазами увидеть линки или цитаты, где такое написано.
Если бы спросил совета на этом форуме, можно ли (и стоит ли) 12 мес. самок по 40 грамм разводить - гарантированно получил бы отрицательный ответ. Совершенно ясно, что понимал что делаешь и поэтому на форуме сообщил всё post factum - только после того, как первый малыш удачно вылупился.
Оптимальный вес эублефаров для размножения это 55 грамм и больше.
Это информация не для тебя, а для тех кто будет читать когда либо эту тему. Уверенна, что если бы ты поджарил на сковородке своих эублефаров и съел - тоже нашёл бы 100 объективных причин это сделать, и даже в таком случае всё было бы задумано, запланировано и под контролем. Почему то ты считаешь, что против тебя настроены все, кто не говорит "ух какие красавчики и ты молодец" _________________ 4.9.0 Eublepharis macularius
0.2.0 Hemitheconyx caudicinctus
0.0.1 Uromastyx Acanthinura Nigriventris
Последний раз редактировалось: Loona (Пн Июл 13, 2009 10:58 pm), всего редактировалось 1 раз
Пол: Зарегистрирован: 05.07.2008 Возраст: 43 Сообщения: 1051 Откуда: Днепропетровск, Украина
Loona писал(а):
ноль аргументов
Мои аргументы против длительного воздержания от спаривания:
1. Повышенный гармональный фон в организме самки начиная с момента полового созревания и в течение трех лет, когда сердобольная хозяйка наконец-то решит что пришла пора, который сказывается как на костной ткани, так и на деформации и мутации подкожных покровов.
2. Репродуктивная способность тесно связана с различными регенеративными процессами в организме животного. Задержка в задействовании этой способности организма наносит существенный вред организму животного, лишенного возможности регенерации большинства тканей, в т.ч. на клеточном уровне.
3. "Пугающие" проблемы с костным аппаратом, во-первых, решаемы благодаря сбалансированному питанию с участием кальция и витаминов, а во-вторых, каждому возрасту свойственны проблемы с костьми, т.к. не существует в течение жизни животного такого момента, когда кости находятся в устойчивом состоянии - обменные процессы в организме постоянно влияют на них, что опять же возвращает нас к сбалансированному питанию животных, чтобы избежать этих проблем.
Какие ваши аргументы за воздержание? _________________ Eublepharis Macularius 1.10.23
http://www.eu.com.ua
1. Моя главная мысль в том, что разводить можно взрослых самок. Действительно, если самка начинает сбрасывать неопладотварённые яйца, это показывает активность гормонов. Однако - с годовалыми самками малого веса такое никогда не случается.
2. Разве где нибудь шла речь о воздержании?! Читай внимательно - можно с около 55 грамм. При правельном кормлении и уходе - такого веса самочки достигают довольно легко.
Я лично верю таким людиам как Рон Тремпер - автору многих морф и разводчиком с 1975 года. У него в этом году около 2000 разводных еублефаров и планы на 10000 малышей. Ну конечно ты лучше знаешь, что лучше всего для эублефааров чем он.
Вот сокращённая версия его интервью:
http://superiormorphs.wordpress.com/tag/ron-tremper/ _________________ 4.9.0 Eublepharis macularius
0.2.0 Hemitheconyx caudicinctus
0.0.1 Uromastyx Acanthinura Nigriventris
Уважаемые Loona, Роман!
Просьба не показывать свои антипатии друг к другу на форуме. Диспут это всегда хорошо, но, не перегибайте палку, пожалуйста.
Часть дискуссии, в которой вы переходите на личности, удалена.
Все спорные вопросы вы всегда можете обсудить в ЛС. _________________ Pogona Vitticeps (1.1)
Blatta Lateralis
не стоило, конечно, молодых таких спаривать, но раз уж случилось, так случилось... хорошо хоть вы сами все понимаете и хорошо откармливаете молодых мамаш. и еще - если яицо растет и *выросло огромным* то это 100% не жировик. ждите малыша.
Неоплодотворенные яйца тоже могут расти, впитывая влагу. Экспериментально доказано мной и коллегой из Бийска. Так-то. _________________ E. macularius, Paroedura picta, Hemidactylus imbricatus, Underwoodisaurus milii, Eremias arguta, Orthriophis t. ridley, Bombina variegata, Bufo viridis complex, Pachytriton, Paramesotriton, Cynops, Neurergus.
Пол: Зарегистрирован: 05.07.2008 Возраст: 43 Сообщения: 1051 Откуда: Днепропетровск, Украина
ElapheDione писал(а):
Сольвейг писал(а):
не стоило, конечно, молодых таких спаривать, но раз уж случилось, так случилось... хорошо хоть вы сами все понимаете и хорошо откармливаете молодых мамаш. и еще - если яицо растет и *выросло огромным* то это 100% не жировик. ждите малыша.
Неоплодотворенные яйца тоже могут расти, впитывая влагу. Экспериментально доказано мной и коллегой из Бийска. Так-то.
Я вот оже склоняюсь к тому, что это качественный жировик, просто идеальный по форме и по текстуре, но жировик. Но, поскольку он не воняет и кушать не просит, то будет лежать до тех пор пока окончательно не испортится )) _________________ Eublepharis Macularius 1.10.23
http://www.eu.com.ua
Пол: Зарегистрирован: 05.07.2008 Возраст: 43 Сообщения: 1051 Откуда: Днепропетровск, Украина
Мне покоя не дает теперь вопрос: как правильно зашифровать генетику моего малыша, отцом которого является Sunglow poss het Raptor, а мать гетерозиготная полосатая? Знающие люди - подскажите, пожалуйста! _________________ Eublepharis Macularius 1.10.23
http://www.eu.com.ua
Пусть сначало подрастет. нужно определить его окраску, а уж потом и родителей подмешать. Хотя там целый букет получается.... _________________ Интеллигентный человек никогда не скажет о себе, что он разгильдяй; он скажет: я -творческая личность.
Пол: Зарегистрирован: 23.06.2008 Возраст: 41 Сообщения: 483 Откуда: киев, украина
во-первых, хочу высказать своё мнение - для LOONA и тех, кторазделяет мнение: каждый заводчик определяет вес и возраст самки и самца для спаривания сам, но по общепринятым нормам (и можно найти массу ссылок, если вы не ориентируетесь в этих нормах), вес самки, кот. достигла года и больше, и готова к спариванию составляет 35-50 грамм. Отдельные люди говорят, что это 80-100. Но, поверьте, некоторые самки даже доведённые до 2 лет, могут весить не более 40, как их не корми.
Из личного опыта: к примеру 10 самок одного года рождения к 6 месяцам набирают от 15 до 40 грамм, причём каждой предлагаются одинаковые условия и корм. Решать когда спаривать дело хозяина, потому как именно ему потом "досматривать" самку и иметь дело с последствиями.
А уж если вы верите Рону Тремперу (целью которого есть выведение новых морф), то внимательнее читайте его книгу: он пишет, что репродуктивная самка должна весить 35-45 грамм и может быть даже в возрасте 9-10 мес, но лучше придержать до 50 грамм.
Рома, а гетерозиготная полосатая по какому признаку - по Тремперу, судя по всему? Если так, то получишь одного Тремпера, другого обычного. Это в случае, если самец не гетер. по РапторУ. _________________ http://www.homegecko.com.ua/
Последний раз редактировалось: strigoii (Чт Май 20, 2010 5:02 pm), всего редактировалось 1 раз
По моему мнению, этот вопрос заслужил отделную тему на форуме. Но вот где сама мысль - если самка, как ты и говорышь, к двум годам недастигла 40 грамм - надо хорошо подумать стоит ли её вообще размножать? Её потомсто может палучить ген карлика. Я лично за то, что бы не спаривать самок, которые ещё растут. Если так сделать, самка теряет возможность достичь своего максимального веса и увеличивается возможность проблем со здоровьем.
Я хочу напомнить, что мы обсуждаем как лучше содержать эублефаров. А не как заработать как можно быстрее. В природе у молодой самки есть возможность убежать в отлечии от терпариумной среды. _________________ 4.9.0 Eublepharis macularius
0.2.0 Hemitheconyx caudicinctus
0.0.1 Uromastyx Acanthinura Nigriventris
Пол: Зарегистрирован: 05.07.2008 Возраст: 43 Сообщения: 1051 Откуда: Днепропетровск, Украина
Loona писал(а):
По моему мнению, этот вопрос заслужил отделную тему на форуме. Но вот где сама мысль - если самка, как ты и говорышь, к двум годам недастигла 40 грамм - надо хорошо подумать стоит ли её вообще размножать? Её потомсто может палучить ген карлика. Я лично за то, что бы не спаривать самок, которые ещё растут. Если так сделать, самка теряет возможность достичь своего максимального веса и увеличивается возможность проблем со здоровьем.
Я хочу напомнить, что мы обсуждаем как лучше содержать эублефаров. А не как заработать как можно быстрее. В природе у молодой самки есть возможность убежать в отлечии от терпариумной среды.
Не смешите - у меня губа треснула!
У меня тоже есть знакомая которая уже до 30 лет все убегает и убегает, все наращивает и наращивает массу!
Способность к размножению - доминирует в сознании каждого животного, подверженно оно ханжеским воззрениям, или нет. Ты удивишься, но даже карликам хочется!
А может кому-то и не дано вырасти до среднестатистических параметро? Так что теперь - так и умирать не размножившись? В природе выработаны совсем другие механизмы для защиты от генетических отклонений, чем воздержание от спаривания. _________________ Eublepharis Macularius 1.10.23
http://www.eu.com.ua
В природе натуральный отбор, а здесь селекция. _________________ 4.9.0 Eublepharis macularius
0.2.0 Hemitheconyx caudicinctus
0.0.1 Uromastyx Acanthinura Nigriventris
Пол: Зарегистрирован: 21.05.2008 Сообщения: 1431 Откуда: Лестер, Англия
Loona писал(а):
По моему мнению, этот вопрос заслужил отделную тему на форуме. Но вот где сама мысль - если самка, как ты и говорышь, к двум годам недастигла 40 грамм - надо хорошо подумать стоит ли её вообще размножать? Её потомсто может палучить ген карлика. Я лично за то, что бы не спаривать самок, которые ещё растут. Если так сделать, самка теряет возможность достичь своего максимального веса и увеличивается возможность проблем со здоровьем.
Я хочу напомнить, что мы обсуждаем как лучше содержать эублефаров. А не как заработать как можно быстрее. В природе у молодой самки есть возможность убежать в отлечии от терпариумной среды.
Тут Loona права, недокорменные самки которые принимают участие в размножении намного меньше живут, так что лучше подождать годик. но вообще-то рептилии растут всю жизнь, и что такое максимальный вес у Э - сказать непросто, (да и нужен ли он этот максимальный ), да и то, что 40 грамм маловато ни все согасятся, у крупных морф - конечно несколько маловато, - согласен, а так - коль родители были мелкие, так почему бы и нет? Ведь селекция (хотим мы этого или нет) идет не только в окраске, но и размерах тоже, и это очевидно на примере Giants, вот им 40 грамм конечно же маловато, помню ранее рекомендовали от 50-и грамм, но на сегодня есть и мелкие Э, честно говоря Loona, я и сам удивился но оказывается есть и мекие Э.
вес у Э - сказать непросто, (да и нужен ли он этот 
но оказывается есть и мекие Э.