Пол: Зарегистрирован: 05.07.2008 Возраст: 43 Сообщения: 1051 Откуда: Днепропетровск, Украина
Я не соглашусь с Loona. Инстинкты и привычки - разные вещи. Инстинкты заложны природой и никакой фенотипичный отбор их не не ослабит, а вот привычки, типа кушать только фобоса, а не сверчков, или загорать под маленькой лампочкой, а не под большой и т.п., а также у котов ловить или нет мышей - это по наследству не передается. Если вы выпустите даже породистого котенка в селе и не будете ему уси-пуси вискас три раза в день подкладывать, то он будет точно также охотиться на мышей, поверьте.
Я вот например тоже, черный хлеб не люблю и не ем, но, стоит только попасть в ситуацию, где белого хлеба нет, а кушать хоца, как сразу мои предпочтения сходят на нет.
Если бы в результате фенотипичного отбора происходили такие существенные сдвижки, как метаболические изменения, то у нас были бы уже не эублефары макулярисы, а что-то другое. Это все равно что отбирать красивых людей по внешности и этим способ добиться вечной молодости!
_________________ Eublepharis Macularius 1.10.23
http://www.eu.com.ua
Зарегистрирован: 26.03.2008 Возраст: 35 Сообщения: 1113 Откуда: Санкт-Петербург
не комментируя возникшую ситуацию могу сказать только, что фраза - "а как они в природе, так и тут смогут" - не актуальна. это все-равно, чтобы попугайчика волнистого взять и выпустить на улице. да они своих диких предков знают также, как и мы неандертальцев, так что дикий эдик и домашний эдик - две радикально разные животины!!! в природе они и живут до 10 лет,да и то - мало кто так долго протягивает! _________________ Ваша Нюта=)
Пол: Зарегистрирован: 05.07.2008 Возраст: 43 Сообщения: 1051 Откуда: Днепропетровск, Украина
Сольвейг писал(а):
не комментируя возникшую ситуацию могу сказать только, что фраза - "а как они в природе, так и тут смогут" - не актуальна. это все-равно, чтобы попугайчика волнистого взять и выпустить на улице. да они своих диких предков знают также, как и мы неандертальцев, так что дикий эдик и домашний эдик - две радикально разные животины!!! в природе они и живут до 10 лет,да и то - мало кто так долго протягивает!
Даже представить не могу, откуда у вас такая уверенность в возможности одомашнивания ящерицы. И причем тут волнистый попугайчик? Если выпустить на волю в его родных широтах, то поверьте, он не сдохнет, а будет весело ганят с пальмы на пальму со своими сородичами и клевать семена. Другое дело, если его выпустить зимой в Сибири. Так и с эдиками! Я ж не выставляю их на мороз на всю зиму, а просто перевожу на легкий режим зимовки в домашних условиях, которая обусловлена специфическими процессами в их организме, которые никто не отменял. Эволюция за двадцать лет еще ни в каком из видов ничего изменить не успела, а чтобы в метаболических процессах произошли координальные изменения - нужны миллионы лет! Вот спросите у V.Zbaratskiy, когда подключится к дискуссии.
Да, сердце щимит и слезы на глаза наворачиваются, когда вижу этих крошек посапывающих в домиках и откинувших лапки в коматозе, но если это им нужно и в их организмах должны проистекать такие процессы, то значит нельзя этому препятствовать. Эублефары - это не кукла Барби, и не кот, и даже не волнистый попугайчик, поэтому сюсюкаться с ними нельзя и играться в пупсиков, а нужно просто содержать так, как это обусловлено их природой. _________________ Eublepharis Macularius 1.10.23
http://www.eu.com.ua
Пол: Зарегистрирован: 23.06.2008 Возраст: 41 Сообщения: 483 Откуда: киев, украина
моим кошкам (селекционным на все сто - сфинксы) их прекрасная порода, ящериц жрать не мешает и за птицами охотиться тоже, и на даче себя хорошо чуствуют.
если бы наших даже взрослых эдиков на улицу вынести - не думаю, что выжили бы... природа для природников, конечно.
и в природе есть такая штука, как естественный отбор - с домашними такого не случается, правда? возможно, малыши зимующие в природе: а) выживают единицами; б) сильно отстают в росте; в) начинают размножаться на год позже
ну а кормление при таких температурах приводит к гастритам, энтеритам, нефритам, тянет за собой обострение скрытых инфекций, другие проблемы - зачем же так поступать? если есть мировой опыт содержания этих животных и давно уже известны практически все причинно-следственные связи, почему просто не сделать выводов для себя? _________________ http://www.homegecko.com.ua/
Пол: Зарегистрирован: 05.07.2008 Возраст: 43 Сообщения: 1051 Откуда: Днепропетровск, Украина
strigoii писал(а):
ну а кормление при таких температурах приводит к гастритам, энтеритам, нефритам, тянет за собой обострение скрытых инфекций, другие проблемы - зачем же так поступать? если есть мировой опыт содержания этих животных и давно уже известны практически все причинно-следственные связи, почему просто не сделать выводов для себя?
как не прислушаться к мнению специалиста. обязательно учту что касательно кормления при низких температурах. какая температура кормления оптимальная, учитывая что пожрать они выходят в сумерках? я их на дневной режим не переучивал. всё как положено - днем спят, ночью бегают. _________________ Eublepharis Macularius 1.10.23
http://www.eu.com.ua
Пол: Зарегистрирован: 23.06.2008 Возраст: 41 Сообщения: 483 Откуда: киев, украина
чтобы переваривалась и правильно усваивалась пища нужны минимальные границы в пределах 25-26 градусов Цельсия, конечно можно выше, но при пониженых процессы тормозятся. _________________ http://www.homegecko.com.ua/
Пол: Зарегистрирован: 05.07.2008 Возраст: 43 Сообщения: 1051 Откуда: Днепропетровск, Украина
Мои малыши по состоянию на 19.12.2008 (прим. 6 мес. возраст):
- малыш с точкой и поперечной полоской на спине 21 грамм и 17 см;
- малыш с продольной полоской на спине 24 грамма и 17 см;
- малыш с двумя точками на спине 21 грамм и 13 см (в результате потери части хвоста);
- малыш с трема поперечными полосами на спине 22 грамма и 16 см;
- малыш "Сара" (леуцистик) 24 грамма и 15 см.
Вот такие мы уже взрослые, а на 1.09.2008 все весили в 2 раза меньше и были на 3-5 см короче. _________________ Eublepharis Macularius 1.10.23
http://www.eu.com.ua
Ну знаете... Мой малыш, 7 месяцев, 18 см в длину и 34 г. И не перекармливаю, поэтому рост я бы сказала даже немного замедлин. И он совсем ребёнок ещё... _________________ 4.9.0 Eublepharis macularius
0.2.0 Hemitheconyx caudicinctus
0.0.1 Uromastyx Acanthinura Nigriventris
Пол: Зарегистрирован: 05.07.2008 Возраст: 43 Сообщения: 1051 Откуда: Днепропетровск, Украина
Loona писал(а):
Ну знаете... Мой малыш, 7 месяцев, 18 см в длину и 34 г. И не перекармливаю, поэтому рост я бы сказала даже немного замедлин. И он совсем ребёнок ещё...
Ну знаете... Во-первых, у каждого своя генетика и свои темпы роста, а во-вторых, раскармливать бомбочек я не собираюсь, а то потом будут бесплодные. Все малыши здорового вида и бодры, питаются с достаточной регулярностью и в достаточных количествах.
Пол: Зарегистрирован: 23.06.2008 Возраст: 41 Сообщения: 483 Откуда: киев, украина
почему это они бесллодные должны быть? глянь по разным сайтам эублефарским сколько весят дети в таком возрасте. у меня, например, 5-месячная самка альбино весит 40 грамм, самец лейцист - 36, а с другой стороны 4-месячный самец альбино другого типа весит 19 грамм, питается как гурман - то ему сверчок подходит, то нет
но вот дети от Евгения (заводчика, от которого твои, Роман, эублефары) один весит 26 в 5 месяцев (похудал и не ел одно время), второй весит 25 в 4 месяца. Так что я думаю, что в полгода они должны реально весить 30 и больше, равняюсь на лучших. Длину я не меряю.
А отставание в росте реально заметно только в сравнении, или если годовалый эублефар похож на полугодовалого. Вообщем, когда они перестают расти - это заметно. У тебя, Рома, всё окей у детишек, но я бы на твоём месте их не зимовала _________________ http://www.homegecko.com.ua/
Пол: Зарегистрирован: 05.07.2008 Возраст: 43 Сообщения: 1051 Откуда: Днепропетровск, Украина
strigoii писал(а):
У тебя, Рома, всё окей у детишек, но я бы на твоём месте их не зимовала
Под давлением общественности выходим их зимовки , хотя она и не была суровая. Думаю, что им она все-таки пошла на пользу и закалила их организм. Жизнь у нас не предсказуемая - то свет отключают, то тепло, поэтому нужно быть подготовленным и к холодам и к голодным годам!
Сейчас начнем усилено питаться и нагоним вес! Не переживайте, от голодной смерти не погибнут, это уж точно.
Единственное, что ни в какую четверо не едят зофобоса. Ну прям никак совершенно не воспринимаются его, даже глазом не ведут, когда он мимо проползает. Только один малыш из пяти его кушает, а остальные просто игнорируют, а ведь он сытный и помогает набирать вес! Что делать? _________________ Eublepharis Macularius 1.10.23
http://www.eu.com.ua
Последний раз редактировалось: Роман (Вс Дек 21, 2008 12:35 am), всего редактировалось 1 раз
Пол: Зарегистрирован: 05.07.2008 Возраст: 43 Сообщения: 1051 Откуда: Днепропетровск, Украина
gunner_max писал(а):
Роман писал(а):
Не переживайте, от голодной смерти погибнут, это уж точно.
Не будь так жесток, дай шанс малышам
Пардон за опечатку. Уже исправил.
Кстати еще вопрос... У меня один малыш ну прям как экскаватор рот камни - передними лапами и мордой выкапывает камни и прям роет всю ночь, а иногда ему на помощь приходят собраться. Куда они копают ход в это время года ? _________________ Eublepharis Macularius 1.10.23
http://www.eu.com.ua
Мои тож роют иногда - летят и камни и песок...Ток успевай воду менять...Инстинкты, однако....Агамы те вообще, в укрытие как залезут - минут двадцать непрерывно "копают"... _________________ Pogona Vitticeps (1.1)
Blatta Lateralis
Пол: Зарегистрирован: 05.07.2008 Возраст: 43 Сообщения: 1051 Откуда: Днепропетровск, Украина
gunner_max писал(а):
Мои тож роют иногда - летят и камни и песок...Ток успевай воду менять...Инстинкты, однако....Агамы те вообще, в укрытие как залезут - минут двадцать непрерывно "копают"...
роет так, что приходится браться на руки и укладывать спать на ноутбук там где аккумулятор греет, чтобы успокоился малыш, а то прям как идея фикс - копать ямы! _________________ Eublepharis Macularius 1.10.23
http://www.eu.com.ua
моим кошкам (селекционным на все сто - сфинксы) их прекрасная порода, ящериц жрать не мешает и за птицами охотиться тоже, и на даче себя хорошо чуствуют.
почему это они бесллодные должны быть? глянь по разным сайтам эублефарским сколько весят дети в таком возрасте. у меня, например, 5-месячная самка альбино весит 40 грамм, самец лейцист - 36, а с другой стороны 4-месячный самец альбино другого типа весит 19 грамм, питается как гурман - то ему сверчок подходит, то нет
, хотя она и не была суровая. Думаю, что им она все-таки пошла на пользу и закалила их организм. Жизнь у нас не предсказуемая - то свет отключают, то тепло, поэтому нужно быть подготовленным и к холодам и к голодным годам!
