Зарегистрирован: 08.08.2011 Возраст: 44 Сообщения: 2692 Откуда: Москва
V.Zbaratskiy писал(а):
Тина писал(а):
у меня есть знакомый в англии..тоже разводит Эублефаров )
Тина, мы не просто разводим Э\питонов\лягух всяких и т.д. мы занимаемся изучением межвидовой гибридизации и связанной с этим генетической изменчивостью , и объект №1 у нас королевский питон Python regius, т.к. в данном случае это не один вид, а комплекс родственных видов (ревизия не за горами), отсюда и морфы всякие -- как впрочем и в случае с нашими горячо любимыми Э.
Я это знаю ) я просто про покупку и обмен в Англия-Россия ) я вот не против была бы заиметь у себя ваших рогаток ) у нас к сожалению ииза имбридинга они в большинстве все с поехавшей челюстью.. а те что привозят.. *типа*из природы..дохнут на ура ( _________________ Есть миллионы шансов, что скоро будет все сбываться.
Сочиняй мечты.... (с)
Пол: Зарегистрирован: 21.05.2008 Сообщения: 1431 Откуда: Лестер, Англия
crimson писал(а):
Надеюсь, животное будет на месте.
а какие сомнения-то? кому он нужен? ну даже если что-нибудь не срастется, то у меня на передержке - так сказать на воспитании - малек 4 мес. из-под турка E.angramainyu сидит и здравствует, если интереснo, я могу его хоть раз в неделю фотографировать, чтоб было видно как у него меняется с возрастом окраска, из почти белого, до грязо-грязо-желтого - не вопрос, он до января как минимум у меня будет сидеть он в мальковой "общаге" с Э.
A E.angramainyu к слову сложно спутать с кем-либо из Eublepharis из-за характерного рисунка на голове _________________ Leo-geckos (morph):200
Python regius (morph): 30//50 //
Пол: Зарегистрирован: 21.05.2008 Сообщения: 1431 Откуда: Лестер, Англия
Тина писал(а):
Я это знаю ) я просто про покупку и обмен в Англия-Россия ) я вот не против была бы заиметь у себя ваших рогаток ) у нас к сожалению ииза имбридинга они в большинстве все с поехавшей челюстью.. а те что привозят.. *типа*из природы..дохнут на ура (
Тина, неужели так прям и дохнут? даже и не берусь судить коль это происходит массово - мне очень жаль, что дохнут, искренне жаль , вообще-то это довольно-таки дубовая животинка, и заморить онную непросто, тут возможно генетика либо гельминтоз, я честно скажу - не просто не знаю, а озадачен, и затрудяюсь что-нибудь сказать ---- вообще-то рогатки очень просты в содержании, удачи. _________________ Leo-geckos (morph):200
Python regius (morph): 30//50 //
Пол: Зарегистрирован: 21.05.2008 Сообщения: 1431 Откуда: Лестер, Англия
crimson писал(а):
В сети фоток молодых "турков" я не встречал.
Я тоже переворошил все, а ведь действительно ничего нет
Так сказать предыстория: несколько лет назад, а именно в 2009 г., самка привезенная из Турции прежде чем отправиться к прaотцам, сделела кладку, из неe вышло 2 малька, насколько мне известно - обе самки, в т.ч. мамашка этой малышки.
В этом году у неe было 4 яйца от дикаря из Турции (если интересно, даже могу уточнить откуда именно), все 4 инкубировались в нашем хоз-ве, вышло 3 малька, все в срок, практически нет никаких существенных отличий в инкубации яиц наших Э (хотя в сети имеются сведения о более длительнм сроке инкубации у E.angramainyu), инкубировались при t 29 +\- 0,2'C (с целью получить самцов),
но это самка! и посему ее не забрали, она просто никому не нужна, т.е. самцы едут за океан, производить новые и новые "морфы" Э, а самки не нужны, имено что только в частные коллекции.
и более того, она так сказать выбракована из-за небольшого прострела в окрасе, так сказать aberrant , (что на мой взгляд напротив могло бы быть плюсом! но увы, товариСчи от зообизнеса имеют свое мнение, и конкретный заказ) что касается eе самой, то мирно проживает с Э, и если не считать более высокой динамики роста, и пропорционально большей головы, ничем особым как бы и не отличается и более того, она у нас вообще записана как TagSnow и где-то даже она или еe братцы, была выложена в сети, мальком была совсем белая, т.е. с доминантой белого цвета в окраске сейчас начинает перецветать, сильно потемнела и стали появляться пятна -- все
Пол: Зарегистрирован: 21.05.2008 Сообщения: 1431 Откуда: Лестер, Англия
первая мышь
в верхнем левом углу тот темный о котором я писал ранее, вылитый папашка, к сожалению один _________________ Leo-geckos (morph):200
Python regius (morph): 30//50 //
Последний раз редактировалось: V.Zbaratskiy (Вс Ноя 17, 2013 12:03 pm), всего редактировалось 1 раз
Пол: Зарегистрирован: 21.05.2008 Сообщения: 1431 Откуда: Лестер, Англия
тут дело все в том, что коммерция от герпетологии ныне в руках тех ребят, которые обычно жарят люля-кебаб , и эта тенденция прослеживается по всей Азии, от Индонезии и Вьетнама до самого запада Средней Азии, причем герпетологические объекты на втором месте после инсектов , наши энтомологи (в особенности любители) ныне процветают-с!
по моему из Центральной Анатолии мама, папашка из Юго-Восточной откуда-то из Силопи (отсюда и аберрантизм в окраске) так сказать две локальные популяции, что почти всегда, где-то на 80% даeт прострелы в окраске причем не только у Э. A так у нее все ОК, живет с Э, выглядит как долговязый и длинноногий подросток дог в компании доберманов, аппетит отменный , просто время от времени ее приходится переводить из терра в терр, так как она быстро умудряется перегонять Э в росте. _________________ Leo-geckos (morph):200
Python regius (morph): 30//50 //
Пол: Зарегистрирован: 21.05.2008 Сообщения: 1431 Откуда: Лестер, Англия
Тина писал(а):
у нас к сожалению ииза имбридинга они в большинстве все с поехавшей челюстью.. а те что привозят.. *типа*из природы..дохнут на ура (
Сначала я не поврил, а ведь это правда! Тина права +1!
В среду будет врeмя, и я постараюсь рассказать как правильнo содержать Ceratophrys и близких к ним Proceratophrys, Odontophrynus, Chacophrys и Macrogenioglottus - чтоб были толстенькими, здоровыми и радовали владельев _________________ Leo-geckos (morph):200
Python regius (morph): 30//50 //
Зарегистрирован: 08.08.2011 Возраст: 44 Сообщения: 2692 Откуда: Москва
V.Zbaratskiy писал(а):
Тина писал(а):
у нас к сожалению ииза имбридинга они в большинстве все с поехавшей челюстью.. а те что привозят.. *типа*из природы..дохнут на ура (
Сначала я не поврил, а ведь это правда! Тина права +1!
В среду будет врeмя, и я постараюсь рассказать как правильнo содержать Ceratophrys и близких к ним Proceratophrys, Odontophrynus, Chacophrys и Macrogenioglottus - чтоб были толстенькими, здоровыми и радовали владельев
подожду ))
просто интересно я была ПРАВА в первой части или во второй. но и то и это для меня очень актуально.так что хотелось бы послушать. _________________ Есть миллионы шансов, что скоро будет все сбываться.
Сочиняй мечты.... (с)
Пол: Зарегистрирован: 21.05.2008 Сообщения: 1431 Откуда: Лестер, Англия
Наша Тина права в том , что многие рогатки действительно не доживают до зрелости в террариумных условиях, к моему великому огорчению . И происходит это потому, что зачастую новый не испеченный в сложностях и тонкостях домашней батрахокультуры террариумист, попросту не имеет полной информации о том, как их правильно содержать!!! (что касается искривленных челюстей, то мне кажется что инбридинг тут не при чем (хотя в данном случае это мое частное мнение), часто это следствие травматизма, при искусственном так сказать «промышленном» выкармливания лягушат, а возможно - классический пример недостатка кальция). Я навел справки, т.е. немного пошатался по разным лягушачьим форумам, и к своему дикому удивлению абсолютно нигде не нашел четкой и полной информации о том, как именно нужно содержать рогаток и их родственников в неволе . Есть как бы неполные данные по сезонам, кое-что абстрактное и неконкретное, одни какие-то урывки, недомолвки сплошные косяки и ошибки, создается впечатление что люди выдающие это вообще не видели рогаток вживую, а пишут «от фонаря», простите, по другому выразиться не могу. И если с Lepidobatrachus все ОК, то остальные Ceratophryidae просто нет слов! !! Какая-то сплошная дезинформация . Я думаю, что я вполне смог бы поделиться опытом не просто содержания и выращивания рогаток до здоровых полноценных производителей, но и полной инфой касательно разведения, подъема и выкармливания головастика, т.к. у нас уже F-4 собственного производства, подчеркну – экологически разведенных без единого намека на какую-нить гормональную стимуляцию, здоровых и счастливых лягух ! И возможно эта информация поможет всем желающим без потерь содержать в собственных коллекциях этих во всех отношениях прекрасных животных.
И так рогатки Ceratophrys, углубляться в номенклатурные тонкости систематики я не стану, потому что все ныне крайне запутанно и нестабильно, (в особенности в позиции C.cranwelli C.ornata, так и не ясно где же все-таки начинается C.cranwelli и заканчивается C.ornata даже в условиях герпетокультуры очень часто наблюдаются проблемы с определением этих двух хорошо известных и симпатричных в природе видов) и если все более-менее понятно с географически изолированными друг от друга C.aurita и C.stolzmanni, то с C.cranwelli вечные проблемы. Типовой вид C.cornuta, возможно вообще будет вынесен из в отдельный род, он даже визуально имеет много сходств с Proceratophrys.
Ну, как бы там ни было, по современной зоологической систематике в роде 8 видов: C.aurita син. C.varia; C.calcarata; C.cornuta; C.cranwelli; C.joazeirensis; C.ornata; C.stolzmanni; C.testudo из которых практически все содержаться в неволе (Ceratophrys testudo пока редок). Вопрос сколько же на самом деле видов в роде, мы оставим, это дело будущего, но есть теория что около 20-и, а возможно и более, и уже нет-нет, а в полевых материалах проскользнет Ceratophrys.sp., а не пресловутое C.ornata потому что оно легче читается и пишется на всех языках. Во всяком случае наши C.cranwelli абсолютно точно отличны от тех, которые содержатся и разводятся в России (кстати они уже начинают появляться в Зап.Европе), и уж точно отличны от тех которые живут в Перу (вот – нашел в инете http://www.faunaparaguay.com/ceratophryscranwelli.html ), у наших довольно внушительные «рога»
, по сравнению с почти безрогими перуанцами.
А давайте начнем сразу с кормов и динамике кормления , а так же сезонной периодике содержания (что архи важно!).
И так – жизнь Ceratophrys и близких к ним но меньших по размеру и не таких хищных Proceratophrys и Chacophrys состоит из 4-х разных по времени сезонов. 1-ый и главный (самый продолжительный) «ВОДНЫЙ» сезон (назову его так, потому что более удачного термина придумать не могу ). Это период 4-5 месяцев в природе, а в неволе это можно растянуть до 7-8-и месяцев. Это самый длительный и самый сытный период в жизни рогаток, и это период самой высокой динамики роста, в оптимуме к концу этого периода молодые рогатки достигают размера взрослых животных (учитывая высокую динамику роста, в данный период жизненно необходимы витаминно-кальциевые добавки в пищу). Это единственный период, в который животные могут переварить и усвоить крупный кормовой объект, например мышь или даже подростка крысы, хотя это если и делать, то нечасто, раз в месяц будет вполне достаточно. ВО ВСЕ ДРУГИЕ СЕЗОНЫ КОРМЛЕНИЕ ГРЫЗУНАМИ МОЖЕТ ПРИВЕСТИ К БОЛЕЗНИ ИЛИ ДАЖЕ К ГИБЕЛИ ВАШЕГО ПИТОМЦА. Нужно помнить, что по пищевой специализации рогатки батрахофаги на 70-80% т.е. питаются лягушками, причем частенько собственными ненамного меньшими по размеру родственничками ( что кстати нужно учитывать при совместном т.е. групповом содержании). Но, как говорят природа есть природа, а герпетокультура – герпетокультура, одно то, что в природе выжило 00,1% к примеру от отложенной икры, а в условиях герпетокультуры 95%, красноречиво говорит о том, что порой мы можем создать более комфортные условия нашим любимым животинкам в условиях неволи, к слову как в случае с нашими Э.
И так корма – рыба – о ДА ! От живых гуппи до филе (при кормлении золотыми рыбками необходимо купировать травмаопасный передний луч спинного плавника). Только необходимо помнить о том, что рыба океанического происхождения частично содержит в себе ферменты выводящие кальций из организма, поэтому лучше от нее отказаться в случае с рогатками, перейдя на пресноводную - я с успехом использую филе тиляпии и пангасиуса.
Мясо, а почему бы и нет ? курятина, крольчатина, лягушатина, баранина, мясо боровой дичи! оленина, и пр. и пр. короче, постное диетическое мясо раз в 2 недели, вполне сгодится.
И еще о мясе - в корм рогаткам нежелательна говядина , из-за того, что оно плохо усваивается, а из-за жирности противопоказана свинина и мясо нутрии, (что с удовольствием уплетают пикси Pyxicephalus adspersus --- эт просто для информации ).
Насекомые и личинки
– это прекрасный корм (и если у вас в друзьях имеется особа разводящая бронзовок, то вашим рогаткам крупно повезло! )
Черви – конечно! (только нужен контроль происхождения, а не накопать где-нибудь возле заправки или химзавода )
Лягушки – корм номер 1! Причем малек поднятый на головастике отличается крепкой конституцией и отменным здоровьем, хи-хи
.
Грызуны корм
- не очень и нужно постараться давать его редко, ошкуренные грызуны - гораздо лучший корм еще лучше бегунки -- собственно если под рукой кормовые лягушка\инсект то лучше без грызунов
Кроме свинины противопоказаны жесткие жуки, волосатые грызуны, колючая рыба да и вообще живая рыба из природы (без глубокого замораживания), ядовитые животные инсекты, жабы, тритоны и т.п.. О, вспомнил, не далее как вчерась смотрел фильм, где взрослый самец африканского водоноса Pyxicephalus adspersus ест эфу!! А в другом кадре скорпиона. О как.
Цыплята, да и вообще птенцы так сказать – легко.
Этот период лягушек содержат или на супервлажном субстрате, или вообще в емкости с несколькими сантиметрами воды (до ноздей) с частым опрыскиванием и обязательной ежедневной сменой субстрата и 100% воды. Общая t27-28C', но можно и больше .
Продолжение следует _________________ Leo-geckos (morph):200
Python regius (morph): 30//50 //
Пол: Зарегистрирован: 19.05.2013 Возраст: 39 Сообщения: 378 Откуда: Москва
Вячеслав, в который раз поражаюсь объёмам Вашего хозяйства и тому, как всё налажено.
Кстати, о личинках бронзовок - даёте ли Вы их эублефарам? Как им такой корм?
И ещё, когда у Вас будет время, с удовольствием почитала бы о том, как Вы содержите и разводите региусов. На первый взгляд, тема простая, но я сейчас начала вычитывать англоязычные форумы и, к примеру, нашла информацию о том, что овуляция у самки региуса определяется по цвету - её окрас становится ярче и одновременно светлее, она как бы светится.
Ну, и на фото Ваших питонов посмотрела бы с особым удовольствием.
Зарегистрирован: 08.08.2011 Возраст: 44 Сообщения: 2692 Откуда: Москва
отличненько.
Но я бы все это перенесла вообще в отдельную тему ЕСЛИ ВАМ НЕ СОСТАВИТ ТРУДА. чтоб потом можно было легко все найти.
для меня лично это почти УЧЕБНИК получится..так как разведение рогаток у меня не за горами уже.
хочу добавить след.
я не кормлю свои мышами... так уж сложилось что всегда есть в наличии..сверчог.саранча. бронзовка .фобос(который тоже очень редко даю)мучник (который не даю никогда) и основное это ЛЯГУШКИ. лягушки всегда живые и прудовые и лесные... .про рыбу и другие кормовые обьекты я даде и не думала если чесно. _________________ Есть миллионы шансов, что скоро будет все сбываться.
Сочиняй мечты.... (с)
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах